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Wer hat ne Idee?!
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BinifadaOffline
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BeitragVerfasst am : So, 10. Apr 2011, 11:16    Titel: Wer hat ne Idee?! Antworten mit Zitat

Achtung: Betrifft nur EFI

Seit geraumer Zeit macht meine Kiste Probleme.

Die Symptome werde ich gleich schildern. Die Ursachen sind bisher nicht gefunden.
Fehlerspeicher liefert nix, FI-Lampe auch nicht. Große Inspektion wurde gerade gemacht
- natürlich nix gefunden! Ich vermute als Ursache irgendwas an der Eipritzung. Doch nun zu den Symptomen.

Symptom1: Beim ausbeschleunigen ab ca. 7000 1/min aufwärts Aussetzer. Mal kürzer,
mal länger. In kleinen Gängen fühlt man sich wie beim Rodeo, in großen
Gängen fühlt sich das ganze an, als ob zweitweise zu wenig Sprit ankommt.
Aus der Airbox machts dann "Möööah" - Ihr wißt was ich meine.

Das erste Symptom ist gut reproduzierbar und fällt eigentlich nur im Strassenbetrieb auf.
Im Gelände brauche ich keine hohen Drehzahlen.

Symptom 2: Kiste gut warm gefahren beim nudeln im Gelände, Kühlerventilator läuft oder ist kurz davor.
Drehzahl sinkt im Leerlauf weit ab, Motor geht ggf. aus. Beim fahren dann wieder diese Aussetzer,
Motor nimmt kein Gas an. Nach einer Pause gehts dann meistens wieder.
Dieses Verhalten tritt unregelmäßig auf und ist nicht reproduzierbar, kann einen aber Wahnsinnig machen.
Ich stand schon kurz davor die Kiste abzufackeln Mad

Ob beide Symptome die gleiche Ursache haben, kann ich nicht sagen.
Gelegen ist mir vor allen an der Lösung von Symptom 2.

So, was sagen die Fachleute Rolling Eyes

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StealthOffline
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BeitragVerfasst am : So, 10. Apr 2011, 13:07    Titel: Antworten mit Zitat

Hat mal jemand den Solldruck der Benzinpumpe geprüft Question
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JAMMERnichOffline
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BeitragVerfasst am : So, 10. Apr 2011, 14:23    Titel: Antworten mit Zitat

Benzinpumpe wär sicher ne Möglichkeit. Oder die Filter in der Pumpe.

Wenn das temperaturabhängig auftritt könnte es auch was mit dem Temp-Sensor im Luftfilterkasten zu tun haben? Was meinst Du Stealth?
Du könntest mal den Deckel vom Luftfilterkasten abnehmen und den Sensor in die Luft hängen lassen, dann mal nudeln und prüfen, ob es reproduzierbar ist, wenn sie heiss ist. Ansonsten kommt noch der Leerlaufstellmotor in Frage (sitzt an der Einspritzung vor dem vorderen Drosselklappengehäuse). Wenn Du den Deckel ab hast, mal Zündung aus/ein, die Klappen sollten in Grundstellung gehen (einmal auf, dann zu).

Viel Glück!

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StealthOffline
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BeitragVerfasst am : So, 10. Apr 2011, 21:18    Titel: Antworten mit Zitat

Die Fehlerquellen der EFI sind lang, doch ohne Temp-sensor sollte sie klar kommen. Seine Messung wird nur zur Adaption der Einspritzmenge benutzt.
In den ganzen Steckverbindungen kann auch ein Wackler sein oder ein Bauteil welches bei Wärme spinnt.
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JAMMERnichOffline
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BeitragVerfasst am : So, 10. Apr 2011, 22:17    Titel: Antworten mit Zitat

Man solls ja nicht für möglich halten, aber meine macht seit heute die gleichen Zicken, jedoch schon ab 3000 Touren, bin heute gerade noch so auf Standgas nach Hause gerollt. Tritt auch erst auf, wenn sie kurz vor fünf Strichen ist. Ich habe ja erst auf Seitenständer-Schalter getippt, weil der zugesifft war mit Schmodder, aber reinigen brachte nix.
Hab sie vorhin kalt werden lassen, dann läuft sie wieder normal. Bergauf war sie nicht fahrbar, musste teilweise schieben. Es ist, denke ich eine elektronisches Problem. Ich glaube aber weniger, dass es an der Benzinpumpe liegt. Den TempSensor habe ich einfach mal getauscht, um den auszuschliessen. Werde sie Morgen Abend mal testen und berichten. Ich hoffe, bis Polenduro läuft sie wieder.

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SquisherOffline
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BeitragVerfasst am : Mo, 11. Apr 2011, 8:31    Titel: Antworten mit Zitat

lass dich doch mal von einem EFI Fahrer besuchen, hänge dessen linken Tank (samt BP) an dein Mopped und dreh mal ne Runde.. dann hast zumindest die BP auf einfache weise ausgeschlossen..

Wenn man die BP ausm Tank holt benötigt man mit hoher Wahrscheinlichkeit nen neuen (teuren) Dichtring.

Nur so aus Jux, Ini-lauf?

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JAMMERnichOffline
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BeitragVerfasst am : Mo, 11. Apr 2011, 11:41    Titel: Antworten mit Zitat

Die meisten hier in der Schweiz fahren diese altmodischen Stinke-Moppeds mit Vergaser, können mit "modern(d)er" Technik nix anfangen... Razz
Dichtungen für BP habe ich alle da (sollte man als 990er Fahrer eh immer vorrätig haben), aber leider zu wenig Zeit heute Abend. Dichtungen gibt es für kleines Geld hier in der Schwiz: http://www.maagtechnic.ch/de_CH.html

Aber warum soll die BP erst aussteigen, wenn der Motor heiss ist?
Ini-Lauf probier ich mal, das letzte mal hab ich es gemacht, als es noch kühler war.
Dann vielleicht Zündkerzen?

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HotFireOffline
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BeitragVerfasst am : Mo, 11. Apr 2011, 11:46    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo Binifada,
hallo JAMMERnich,

ist das bei Euch auch evtl. kurz nach einem KTM Service aufgetaucht, bei mir habe ich das Gefühl, das mit meinem (evtl. neuen) Mapping was nicht stimmt, schaut auch mal hier L I N K

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kretabikerOffline
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BeitragVerfasst am : Mo, 11. Apr 2011, 13:00    Titel: Antworten mit Zitat

@Binifada + JAMMERnich:

Muß nicht sein, aber könnte:....hatte teilweise ähnliche Symptome >>>> Kabelbruch am Zündschloß! Entweder da wo die Kabel in das Schloß gehen, oder aber um den Lenkkopf rum. Vielleicht hängen noch ein paar Litzen dran, deshalb dieses ON/ Off Ruckeln!?
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BinifadaOffline
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BeitragVerfasst am : Mo, 11. Apr 2011, 13:25    Titel: Antworten mit Zitat

@All - Danke für euren Input

Ini-Lauf, Mapping, Seitenständergeber, alles schon durch. Symptom2 trat erstmals in Tunesien auf.
Damals hatte ich die Pumpe auch raus und die Filter gesäubert. Als ich wieder zuhause war,
Tank und Pumpe nochmals gründlich gereinigt. Dann war eigentlich Ruhe.
Ein paar Monate später war ich mit Ollo in Island und hatte keine Probleme - die Kiste lief einwandfrei.
Letztes Jahr Marokko dann wieder Symptom2

Ich mach es an der Temperatur fest. Jedes mal in Afrika, hohe Umgebungstemperatur bzw.
Maschine heißgefahren, das passt doch zusammen - oder?

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macOffline
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BeitragVerfasst am : Mo, 11. Apr 2011, 14:16    Titel: Antworten mit Zitat

Es ist dir ja bekannt, dass ich von der Technik keine Ahnung hab.....
ABER:
Nachdem ich bei der ersten "Erscheinung" der Symptome anno 2009 ja schon mit von der Partie war, hab ich die Filter nicht gereinigt, sondern GEWECHSELT. Natürlich nicht allein wacko, sondern mit dem Fachmann "Nussversenker", weil das meine Fingerfertigkeit bei weitem überfordert Mr. Green . Seither läuft die Kiste ohne Probs Rolling Eyes . Auch bei "Hitze" in Marokko, wo du ja wieder Probleme hattest. Hast du denn das Teil in der letzten Zeit mal auseinander gebaut oder hast du mal versuchsweise eine komplette andere Pumpe eingebaut?

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Schöne Grüße
Mac

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CalzinoOffline
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BeitragVerfasst am : Mo, 11. Apr 2011, 16:37    Titel: es ist mit grosser wahrscheinlichkeit die benzinpumpe... Antworten mit Zitat

hallo leute,

ich kämpfe mit ähnlichen symtomen zuerst in marokko nun in guinea-bissau.

siehe hier: http://forum.lc8.info/viewtopic.php?t=21022

bei mir ist es die benzinpumpe. wenn die nicht genügend druck bringt, kocht der sprit in der druckleitung und bildet dampfblasen. prinzip schnellkochtopf: der kocht auch nicht, solange er druck hat. daher die temperatutabhängigkeit. es wird wohl gut warm zwischen den zylindern, wo die einspritzdüsen liegen... kalt (wo ich den motor eh nicht hochdrehe) geht die kiste ganz annehmbar, aber wehe sie wird heiss....soweit meine noch unbewiesene theorie. fahrt mal zu eurem Smile , der kann den druckmesser in die schnellkupplung vom druckschlauch hängen. dannach wisst ihr bescheid.

ich sage euch, diese scheiss benzinpumpe hat probleme mit miesem und/oder verschmutztem benzin...

daher kommen diese probs.

viele grüsse aus guinea bissau (wo ich gerade auf eine benzinpumpe warte....)

calzino

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BeitragVerfasst am : Mo, 11. Apr 2011, 19:00    Titel: Antworten mit Zitat

Servus,
wie schon im anderen Theard geschrieben.
Ich hab mich mal mit einem 950 Fahrer unterhalten welcher auch Probleme bei heißem Motor hatte, da lag es wohl an einem Schlauch im Bereich des Luftfilters welcher ungünstig verlegt war und im warmen, weichen Zustand zusammengedrückt wurde

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Heinz

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BeitragVerfasst am : Di, 12. Apr 2011, 11:22    Titel: Re: Wer hat ne Idee?! Antworten mit Zitat

Binifada @ So, 10. Apr 2011, 11:16 hat folgendes geschrieben:
Symptom1: Beim ausbeschleunigen ab ca. 7000 1/min aufwärts Aussetzer.

Stecken beide Zündkerzenstecker ganz drauf? Wenn einer davon ein wenig nach hinten rutscht hat das genau den Effekt.

- Philip
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BeitragVerfasst am : Mo, 9. Mai 2011, 10:51    Titel: Antworten mit Zitat

So, meine Käte läuft wieder. Nachdem mir der Smile meines Vertrauens den Druckprüfer geschickt hat, war es schnell klar: Die Benzinpumpe brachte nur noch 1,4bar statt 3,5. Ich habe dann noch lange im Internet gesucht, ob man den Pumpeneinsatz von Keihin irgendwo separat bekommt, aber "no hay", wie der Spanier sagt. Ich bin mir ziemlich sicher, dass das gleiche Modell irgendwo zu bekommen ist, weil es eine Standard-Bauform (Intank-Pumpe) ist. Aber Keihin bzw. KTM rückt dieses "OEM-Part" nicht raus. Im ADVRider Forum sind sie auch am basteln, aber so eine richtig schlaue, günstige Lösung habe ich da auch noch nicht gesehen. Das heisst für alle, die das Problem haben: 700.-CHF oder ca. 550€ auf die Seite legen und warten, bis das Teil die Grätsche macht.

Gruss, M.

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