Wegrutschendes Vorderrad - ein Problem?

Verfasst am : Do, 22. Sep 2005, 21:09 Titel:

Rutschendes VR? Kenn ich mit meiner orangen nicht - und die Angstnippel sind bei mir garantiert abgefahren Smile

Eigentlich hatte ich bisher noch nie ein so sicheres Gefühl für ein Motorrad (gerade auch bei Unebenheiten in Kurvenlagen) wie mit meiner LC8! Die Federung schluckt alles weg und und der Töff zieht eine saubere Linie (Schwärm! wub

)

Sicher müsste man bei einem rutschendem VR zuerst auch mal die Faktoren Reifendruck und Einstellung der Gabel prüfen!

Verfasst am : Do, 22. Sep 2005, 21:17 Titel:

Verfasst am : Fr, 23. Sep 2005, 0:55 Titel:

Aber hallo!
Es kann ja nicht sein, dass so vielen von euch schon das Vorderrad abschmierte. In der Varadero- oder Gummikuh-Fraktion kommt das wahrscheinlich nicht so häufig vor - gut, Gummikuh-Fahrer haben ja auch noch ein Stützrad - äh - Zylinder...

Meine Erfahrungen mit
950 Adv:
2003: Ca. 300km mit gemieteter 950 Adv (1 Tag)
2005: Ca. 150km mit 950 Adv (Ersatz für 450 EXC, 1 Tag)
Fazit: Vorderer Reifen Profil bis aussen gebraucht - hinten ca. 1-2mm nicht gebraucht. Hinten konnte mit dem Gaskabel einigermassen reguliert werden.
Wenn mir schon nach ein paar hundert Kilometern das Vorderrad verschwindet, wie muss ich mir das vorstellen, wenn ich mir eine Adv zulegen will? Vor den Kurven bremsen und nicht mehr einfach um die Kurven rumrollen lassen? Meine verhängnisvolle Kurve siehe Avatar...

950 SM:
2005: Ca. 700km mit gemieteter 950 SM in 2 Tagen
Fazit: Vorderer Reifen hatte noch einiges an Reserve - hinten bis aussen alles abgefahren. Ich konnte im Schwarzwald in engen Kehren voll beschleunigen, da rutschte hinten und vorne nichts

Honda Dominator:
Insgesamt nahezu 100'000km mit drei Dominators
Hinten hatte ich schon Metzeler, Dunlop, Bridgestone und nun Pirelli - immer in den Massen 130-80/17. Beim Bridgestone hatte ich den Reifen bis aussen abgefahren - also keine Reserve. Beim jetzigen Pirelli MT90 Scorpion sieht es nun aus, als ob ich ein Sonntagsfahrer wäre (auf beiden Seiten noch fast 1cm unbenutzt) - dabei bin ich immer etwa gleich langsam unterwegs...

Sicherlich hat der Reifendruck auch etwas zu sagen. Aber bei gemieteten Bikes gehe ich nicht nachmessen. Aber für die 950 Adv müsste es doch auch andere Reifen geben, bei denen das Profil weiter nach aussen gezogen ist, oder?

Gruss Eddie

Verfasst am : Fr, 23. Sep 2005, 8:43 Titel:

ich fahre zwar noch immer meine 660er smc und habe bis jetzt erst einmal einen tag eine adventure für 550km gemietet, aber meine vermutung geht dahin, dass ihr zu schnell in die kurve geht und dort zu wenig reserve habt zum gas geben. folge -> zu viel druck auf vorderrad -> vorderrad schmiert weg.
das hatte ich mit meiner maschine bisher nur, wenn ich mich in einer kurve verschätzt habe und zu schnell reinging und nicht früh genug ans gas konnte bzw. auch noch verschrak und gen kurvenaussenseite blickte.
ich will ja von keinem die fahrtechnik kritisieren, aber ich vermute das problem hat einen menschlichen ursprung blink

<edit>@ eddie: vielleicht gehst du fürs maschinengewicht zu schnell in die kurve?! langsamer rein, früher gas, schneller durch/raus?! wie gesagt, halt nur eine vermutung</edit>

Verfasst am : Fr, 23. Sep 2005, 8:58 Titel:

Ich habe bei mir festgestellt, dass ich das Möp anfänglich einfach zu heftig in die Kurven bei aufrechter Haltung gedrückt habe - Schräglagenbregrenzung gibts außer der Haftgrenze ja keine. Dadurch rutschte das Vorderrad gelegentlich und manchmal auch beide Räder gleichzeitig blink

Was Abhilfe gebracht hat, ist eine eher Straßenmoped-orientierte Haltung einzunehmen; d.h. Moped nicht aufrechter sitzend reinzudrücken in die Kurve wenns schnell gehen soll (s. 2 Beiträge weiter oben bei Eddi Razz

), sondern mit reinlegen und Oberkörper zum Kurveninneren orientieren (Blick Kurveninnere am Cockpit vorbei) - öhh verständlich Question

Dadurch reduziert sich die Schräglage, mehr Auflagefläche vom Reifen, somit mehr Haftung. So rutscht bei mir nix mehr. Wink

Und ich finde es nachvollziehbar, dass die Haftung von einem Enduro-Reifen nicht Superbikemäßig ist.
Gruß
Christian

Verfasst am : Fr, 23. Sep 2005, 10:18 Titel:

@Schradt,
stimmt. Mit 1.85er Felge ist der Reifen stärker gewölbt. Dadurch mehr Aufstandsfläche bei Schräglage. Und der 120er bei den Superbikes baut mehr grip beim Bremsen auf und passt besser zum 180er hinten. Und wenn Du sie überholst, dann liegts wohl daran, das sie nicht auf der Rennstrecke unterwegs sind, wo sie ihr Potenzial ausspielen können.

achja, mir ists Vorderrad nur einmal weggerutscht. Hatte allerdings null Schräglage und danach 90°. War aber auch nicht auf einer geteerten Strasse. :-)

Grüsse Lars

Verfasst am : Fr, 23. Sep 2005, 11:17 Titel:

Verfasst am : Fr, 23. Sep 2005, 17:24 Titel:

Servus.
Zum Thema Reserven:
Nachdem am Vorderrad schon lange kein Angstnippel mehr steht, ist es, im Nach hinein betrachtet fahrlässig, die hinteren auch noch abfahren zu wollen. So könnte ich die Ursache für meinen "low-sider suchen.
Ob das jetzt ein Problem des Motorrades ist möchte ich nicht behaupten.
Schließlich ist es so, dass auch ich noch nie so ein sicheres Gefühl in den Kurven hatte.
Egal welcher Belag, die Kurve passte immer. Ob Wellen, Löcher, Bitumen, nichts konnte die Beule so richtig aus der Ruhe bringen und ebenso mich.
Das Hinterrad lässt sich hervorragend aus der Kurve drängen.
"Irgendwie zieht dein Motorrad nach engen Kurven immer so einen schwarzen Strich auf die Straße." Kommentar meines ewig-hinterherfahrenden Kumpels (Wird sich wohl im Frühjahr ändern. Kauft sich auch eine!)
Also ein Problem bezüglich Kurvenfahren liegt bei dem Motorrad sicher nicht vor!

Verfasst am : Fr, 23. Sep 2005, 18:04 Titel:

Verfasst am : Mo, 26. Sep 2005, 22:27 Titel:

Hey Eddie,

gut das es noch Leute gibt, die nach 450km LC8-fahren eine solche klare Beurteilung abgeben können. Alle Achtung. Werde morgen mal 100km mit der neuen R1 runterreissen und dann meinen Erfahrungsbericht abgeben ;-)) Grüsse aus Hallau...

Verfasst am : Mi, 28. Sep 2005, 8:44 Titel:

@ Thores aus Hallau:
Es ging mir nicht darum, nach 450km einen Bericht im Reitwagen oder sonstwo zu publizieren. Eigentlich wollte ich ja die 950 Adv kaufen, dann kam mir die 950 SM in die Quere. Da wollte ich einfach mal mit beiden fahren, um für mich eine Kaufentscheidung zu fällen. Dabei habe ich halt auf gewisse Dinge geachtet. Das würdest du sicher auch so angehen, oder?
Ein Motorrad-Journalist wird auch nicht 10'000 km mit einem Moped abspulen, nur dass er danach einen Bericht einer Neuerscheinung in einer Zeitschrift veröffentlichen kann, oder?

PS: Im Thema Staub um Zürich schreibst du: "Von Schaffhausen aus geht es von Hemmental über den Randen nach Beringen." Du meintest wohl nach Beggingen...

@ Peter oder Bruggma:

Verfasst am : Fr, 30. Sep 2005, 9:41 Titel:

Anmeldungsdatum: 26.08.2007

Also das Vorderrad meiner 990 (mit Scorpions) ist noch nie weggerutscht... (doch einmal... da wollte ich nen Kreisel auf der Innenlinie mit etwa 85 nehmen... also selber Schuld!) das Hinterrad auch nur bei Nässe (da allerdings in Kurven gerne und unverhofft) oder wenn es neu ist!
Bei Leih-SuperDukes hatte ich schon bei geringer Nässe mit ner Dunlop-Bereifung nur Ärger... ne baugleiche Maschine mit Pirellis lief dagegen auch im Regen top!

...bisher hatte ich bei der Adv aber auch nur die Seite des Stiefels am Boden, die Rasten hatten nur beim Wegrutschen Kontakt... als die Kiste lag (s.o.)!

Denkt dran: Die Waagerechte ist keine Schräglage, die man erreichen muss!!! Cool