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noha4210  Sponsor
Anmeldungsdatum: 24.02.2008 Beiträge insgesamt: 596 KTM LC8 Adv 990, 2010 → 37.000 km KTM 690 Enduro → 17.000 km sur-ron firefly → 1.000 km
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Verfasst am : Di, 13. März 2012, 11:01 Titel: |
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@Anderl:
es gibt noch einen Trick zum Kabelbruch suchen (sofern du das in Verdacht hast):
Variante 1:
nimm eine H4 Lampe (oder auch andere mit genug Watt), mach ein Kabel dran und steck die Lampe anstatt der Sicherung rein. Die Lampe leuchtet natürlich, es ist aber so, dass wenn der "Kurze" besteht, die Lampe eine andere Helligkeit hat, als im Normal/Sollzustandt. Wenn du jetzt den Kabelstrang von Acc abtastest, oder die Zuleitung zun den Verbrauchern und du stößt an den von außen nicht sichtbaren Kabelbruch, dann verändert sich die Helligkeit der Lampe - diese Stelle solltest dann mal öffnen und gucken was los ist. Es kann soweit nichts passieren, da die Lampe die Energie in Licht/ Wärme umwandelt, ist toll zum Suchen. Aja, Batterie an ein Ladegerät anhängen, ist sehr schnell leer.
Variante 2: (Hardcore Variante bei verstecktem Kabelbruch)
nimm mehrere H4 Lampen (ich nahm 3 Stück), hänge sie in Reihe und steck sie anstatt der Sicherung rein. Durch den hohen Verbrauch der H4 Lampen wird eine Überlast produziert und der Kabelbaum wird warm, bzw. wird er dort vorher warm, wo der Kabelbruch besteht und den Kurzen reißt. Bei dieser Variante empfiehlt sich das Motorrad zu strippen also Tank, etc... abzubauen, weiters sollte die Batterie an ein Ladegerät angeschlossen werden. Es ist so, dass keine sofortige Überhitzung stattfindet, das geht eher langsam, daher kann auch nichts passieren. Man kann es natürlich soweit treiben (noch mehr Lampen), dass es dann dort wo der Fehler liegt sehr schnell heiß wird und auch raucht - diese Methode soll aber der machen, der das schon öfters gemacht hat.
Vielleicht hilfts, ich leide da echt mit mit dir, ich hoffe du findest den Fehler bald!
lg
Hannes
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HotFire  Sponsor
Anmeldungsdatum: 11.04.2007 Beiträge insgesamt: 3676 Alter: 48 HABE FERTIG
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Verfasst am : Di, 13. März 2012, 17:10 Titel: |
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JAMMERnich @ Mo, 12. März 2012, 20:47 hat folgendes geschrieben: |
Im übrigen ist das eine einleuchtende Theorie und dass dann zuerst die ACC2 stirbt, wenn im Rücklicht ein Kurzschluss ist, ergibt auch Sinn. Die Sicherung der Lichtanlage = 15A, ACC2 = 5A. |
Jetzt mal ganz einfach für NICHTELEKTRIKER:
Stell Dir vor Dein Fön(Rücklicht) ist Kaputt ! Du hast Ihn bei Dir im Bad in der Steckdose und er macht einen Kurzschluss. Jetzt fliegt doch Deine Sicherung im Bad (15 Ampere Abblendlicht) raus und nicht bei Deinem Nachbarn (ACC2) oder ?
Eine Sicherung kann nur raus schmelzen, wenn der erhöhte (Fehler-)Strom auch über Selbige fliesst oder hast Du eine neue Gesetzmäßigkeit in der Physik gefunden ???
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Anderl Schlammspringer Anmeldungsdatum: 08.06.2011 Beiträge insgesamt: 112 Alter: 39 KTM LC8 Adv 950 S, 2005 → 38.000 km Horex Regina 400 mit Kali-Beiwagen → 6.000 km
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Verfasst am : Di, 13. März 2012, 17:14 Titel: |
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HotFire @ Di, 13. März 2012, 16:10 hat folgendes geschrieben: | JAMMERnich @ Mo, 12. März 2012, 20:47 hat folgendes geschrieben: |
Im übrigen ist das eine einleuchtende Theorie und dass dann zuerst die ACC2 stirbt, wenn im Rücklicht ein Kurzschluss ist, ergibt auch Sinn. Die Sicherung der Lichtanlage = 15A, ACC2 = 5A. |
Jetzt mal ganz einfach für NICHTELEKTRIKER:
Stell Dir vor Dein Fön(Rücklicht) ist Kaputt ! Du hast Ihn bei Dir im Bad in der Steckdose und er macht einen Kurzschluss. Jetzt fliegt doch Deine Sicherung im Bad (15 Ampere Abblendlicht) raus und nicht bei Deinem Nachbarn (ACC2) oder ?
Eine Sicherung kann nur raus schmelzen, wenn der erhöhte (Fehler-)Strom auch über Selbige fliesst oder hast Du eine neue Gesetzmäßigkeit in der Physik gefunden ??? |
Ein bißchen E-Technik hatte ich im Studium auch, aber dass ACC2 rausfliegt wenn das Rücklicht nervt, will mir nicht in den Kopf!
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HotFire  Sponsor
Anmeldungsdatum: 11.04.2007 Beiträge insgesamt: 3676 Alter: 48 HABE FERTIG
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Verfasst am : Di, 13. März 2012, 17:24 Titel: |
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Anderl @ Mo, 12. März 2012, 22:27 hat folgendes geschrieben: | Nee, bin im Rhein-Main-Gebiet zu Hause  |
Schade, sonst hätten wir mal schön im Warmen auf der Hebebühne mit geeigneten Mitteln (diverse E-Technik Messgeräte, Oszilloskop, Wärmebildkammera Color und Monochrom) auf Suche gehen können.
Anderl @ Di, 13. März 2012, 16:14 hat folgendes geschrieben: | . . . will mir nicht in den Kopf! |
So manches geht mir hier nicht in den Kopf ! Ich finde es zwar toll wenn man viele Ideen sammelt aber wenn man immer wieder in falsche Richtungen gedrückt wird, behindert es ehr die Fehlersuche.
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HotFire  Sponsor
Anmeldungsdatum: 11.04.2007 Beiträge insgesamt: 3676 Alter: 48 HABE FERTIG
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Verfasst am : Di, 13. März 2012, 17:39 Titel: |
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noha4210 @ Di, 13. März 2012, 10:01 hat folgendes geschrieben: | nimm mehrere H4 Lampen (ich nahm 3 Stück), hänge sie in Reihe . . . |
Also eine H4 Lampe hat ca. 55 Watt bis 60 Watt und benötigt ca. 5 Ampere also hat Sie einen Widerstand von ca. 2,4 Ω.
Wenn man nun 3 Lampen in "REIHE" schaltet, hat man nun einen Gesamtwiderstand von ca. 7,2 Ω und es fließen nun ca. 1,66 Ampere also sind es nur noch ca. 20 Watt.
(Bei Deiner Variante natürlich noch weniger Watt weil die sonstigen Verbraucher auch noch mit in der Reihenschaltung liegen)
noha4210 @ Di, 13. März 2012, 10:01 hat folgendes geschrieben: | . . . Durch den hohen Verbrauch der H4 Lampen wird eine Überlast produziert |
Jetzt erkläre mir mal das Thema ÜBERLAST ??? Aber bitte so das ich da als Elektroniker mitkomme
noha4210 @ Di, 13. März 2012, 10:01 hat folgendes geschrieben: | . . . und der Kabelbaum wird warm, bzw. wird er dort vorher warm, wo der Kabelbruch besteht und den Kurzen reißt. |
WARM ??? Der friert jetzt ehr ein !
Aber sagen wir mal Du hast die Dinger PARALLEL geschaltet und belastest jetzt mit 180 Watt, also fließen ca. 15 Ampere und ich garantiere Dir die Erwärmung der Kabel spüre "ICH" nicht, vor allem nicht weil diese mit vielen anderen Kabeln in Schutzschläuchen verlegt sind und zu 99% an solchen Stellen auch ihren Geist aufgeben !
Was aber durchaus geht, ist Kabelbrüche oder sonstige "ENGSTELLEN" mit einer Wärmebildkamera zu dedektieren:
Wobei wir früher ehr zu solchen Mitteln gegriffen haben:
LINK
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Anderl Schlammspringer Anmeldungsdatum: 08.06.2011 Beiträge insgesamt: 112 Alter: 39 KTM LC8 Adv 950 S, 2005 → 38.000 km Horex Regina 400 mit Kali-Beiwagen → 6.000 km
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Verfasst am : Di, 13. März 2012, 20:08 Titel: |
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HotFire @ Di, 13. März 2012, 16:24 hat folgendes geschrieben: | Anderl @ Mo, 12. März 2012, 22:27 hat folgendes geschrieben: | Nee, bin im Rhein-Main-Gebiet zu Hause  |
Schade, sonst hätten wir mal schön im Warmen auf der Hebebühne mit geeigneten Mitteln (diverse E-Technik Messgeräte, Oszilloskop, Wärmebildkammera Color und Monochrom) auf Suche gehen können. |
Schade, in der Tat!
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Rappi Kurvenräuber
Anmeldungsdatum: 12.09.2006 Beiträge insgesamt: 426 690E
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Verfasst am : Di, 13. März 2012, 20:32 Titel: |
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Anderl @ Di, 13. März 2012, 19:08 hat folgendes geschrieben: | HotFire @ Di, 13. März 2012, 16:24 hat folgendes geschrieben: | Anderl @ Mo, 12. März 2012, 22:27 hat folgendes geschrieben: | Nee, bin im Rhein-Main-Gebiet zu Hause  |
Schade, sonst hätten wir mal schön im Warmen auf der Hebebühne mit geeigneten Mitteln (diverse E-Technik Messgeräte, Oszilloskop, Wärmebildkammera Color und Monochrom) auf Suche gehen können. |
Schade, in der Tat! |
Keine Ahnung wo Du her bist, Rhein/Main ist groß
PN mal an evtl. können wir bei mir mal durchmessen.
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Anderl Schlammspringer Anmeldungsdatum: 08.06.2011 Beiträge insgesamt: 112 Alter: 39 KTM LC8 Adv 950 S, 2005 → 38.000 km Horex Regina 400 mit Kali-Beiwagen → 6.000 km
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Verfasst am : Di, 13. März 2012, 21:12 Titel: |
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Sieht man das nicht links neben meinen Beiträgen?
Ich komme aus Münster, ziemlich in der Mitte des Städtedreiecks Aschaffenburg - Darmstadt - Frankfurt
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Rappi Kurvenräuber
Anmeldungsdatum: 12.09.2006 Beiträge insgesamt: 426 690E
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Verfasst am : Di, 13. März 2012, 21:28 Titel: |
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Anderl @ Di, 13. März 2012, 20:12 hat folgendes geschrieben: | Sieht man das nicht links neben meinen Beiträgen?
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Nö
Sind gute 30 Km bis zu mir.
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Anderl Schlammspringer Anmeldungsdatum: 08.06.2011 Beiträge insgesamt: 112 Alter: 39 KTM LC8 Adv 950 S, 2005 → 38.000 km Horex Regina 400 mit Kali-Beiwagen → 6.000 km
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Verfasst am : Di, 13. März 2012, 22:01 Titel: |
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Wenn das Problem besteht, würde ich das Angebot annehmen!
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JAMMERnich  Sponsor
Anmeldungsdatum: 16.07.2007 Beiträge insgesamt: 1193 KTM LC8 Adv 950 S, 2005 → 54.000 km Adventure 640 → 50.000 km
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Verfasst am : Di, 13. März 2012, 22:37 Titel: |
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HotFire @ Di, 13. März 2012, 16:10 hat folgendes geschrieben: | JAMMERnich @ Mo, 12. März 2012, 20:47 hat folgendes geschrieben: |
Im übrigen ist das eine einleuchtende Theorie und dass dann zuerst die ACC2 stirbt, wenn im Rücklicht ein Kurzschluss ist, ergibt auch Sinn. Die Sicherung der Lichtanlage = 15A, ACC2 = 5A. |
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Ich hatte mich hier auf den Eintrag von Heinz bezogen, der von einem Kurzschluss im Kabel zum Navi (bzw. feuchte Kontakte) gesprochen hat. Das würde erklären, warum ACC2 durchbrennt.
Wenn das Rücklicht einen Kurzschluss macht, fliegt natürlich zuerst die 15 A Sicherung...
Aber hier geht es anscheinend nicht mehr um die Sache, sondern mehr darum, andere als dämlich darzustellen, was Du wohl ganz gern machst, sonst würdest Du Dich hier nicht so auf"spulen"!
_________________ A little less conversation, a little more action (Elvis) |
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x-6 Asphaltcowboy
Anmeldungsdatum: 27.03.2005 Beiträge insgesamt: 75 KTM LC8 Adv 990, 2006 → 98.000 km XT 600 2KF → 48.000 km
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noha4210  Sponsor
Anmeldungsdatum: 24.02.2008 Beiträge insgesamt: 596 KTM LC8 Adv 990, 2010 → 37.000 km KTM 690 Enduro → 17.000 km sur-ron firefly → 1.000 km
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Verfasst am : Mi, 14. März 2012, 1:11 Titel: |
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@hotfire
Ich hab offensichtlich Reihe mit parallel verwechselt! Faktum ist, dass ich mit dieser Methode Kabelbrüche aufgespürt habe, also das ganze in der Praxis funktioniert. Der Tipp kam übrigens von einem Kfz Elektriker der alten Schule, es gab auch eine Zeit vor den Messgeräten bzw hat nicht jeder das passende Teil. Wenn man ein Starkstromelektriker mit 5mm Hornhaut auf den Fingern ist, dann kann's natürlich sein, dass man die Erwärmung nicht spürt
Wenn du ein Elektroniker bist (lt. deinem Beitrag), dann könntest dem Anderl doch besser hilfreiche Tipps geben, als alle anderen Beiträge als unzureichend abzustempeln!!
Lg
Hannes
_________________ LC8: 43.000 Kilometer orange, dann blau..... und jetzt: 690 Enduro... und jetzt wieder blau  |
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Zweitmotorrad  Sponsor Anmeldungsdatum: 12.03.2010 Beiträge insgesamt: 1659 KTM LC8 Adv 990, 2007 → 24.000 km KTM LC8 Adv 1190 R, 2015 → 2.000 km GasGas TXT pro 280 → 2.000 km
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Verfasst am : Mi, 14. März 2012, 1:21 Titel: |
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Hotfire hat doch versucht zu helfen. Aber der Hinweis, dass der Fehler im Strang von ACC zu suchen ist, hat ja keinen interessiert. Und ich finde nicht dass Hotfire irgendeinen Beitrag als unzureichend abgestempelt hat. Er hat lediglich erläutert, dass das nicht zielführend sein kann.
Wenn sich hier immer alle gleich auf den Schlips getreten fühlen, nur wenn einer sagt, dass was nicht stimmen kann, ist bald gar keiner mehr bereit etwas zur Sache beizutragen. Wäre doch schade.
_________________ Gruß, Zweitmotorrad
Teuer ist, wenn´s mir nicht gefällt. |
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road-runner R.I.P.
Anmeldungsdatum: 21.12.2006 Beiträge insgesamt: 1184 KTM LC8 Adv 990, 2006 → 132.000 km
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Verfasst am : Mi, 14. März 2012, 6:31 Titel: |
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Zweitmotorrad @ Mi, 14. März 2012, 0:21 hat folgendes geschrieben: | Hotfire hat doch versucht zu helfen. Aber der Hinweis, dass der Fehler im Strang von ACC zu suchen ist, hat ja keinen interessiert. Und ich finde nicht dass Hotfire irgendeinen Beitrag als unzureichend abgestempelt hat. Er hat lediglich erläutert, dass das nicht zielführend sein kann.
Wenn sich hier immer alle gleich auf den Schlips getreten fühlen, nur wenn einer sagt, dass was nicht stimmen kann, ist bald gar keiner mehr bereit etwas zur Sache beizutragen. Wäre doch schade. |
sehe ich auch so! mal nicht gleich losplärren Jungs, ein bisschen konstruktive Kritik muß man schon vertragen können.
Zum Thema: Ich würde peinlich genau nach Scheuerstellen suchen, dafür ist die LC8 etwas anfällig. Ich hatte auch schon eine im Scheinwerferkabel, bei der dann ein völlig falscher Hinweis als Fehlercode angezeigt wurde. Also suchen!
_________________ Gruß vom roadrunner
Reiseblog |
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