Seitenverkleidung

Verfasst am : Fr, 8. Aug 2003, 18:13 Titel:

Da sich nach 3500 km nun doch etwas losvibriert hatte (ist ja eine KTM), und zwar der Gummistöpsel, der die Seitenverkleidung auf Distanz um Auspuff hält, ging ich also frisch ans Werk, um ebendiese Verkleidung abzumontieren.

Doch dann stand ich vor einem Problem - muß da etwa DER GANZE GEPÄCKTRÄGER ohmy

demontiert werden oder gibt's irgendwo einen Trick??

lg
Achim

P.S.: den Stöpsel hab' ich dann durch lösen aller anderen Schrauben und anheben der Verkleidung wieder reingedrückt Very Happy

Verfasst am : Fr, 8. Aug 2003, 18:42 Titel:

Verfasst am : Fr, 8. Aug 2003, 19:21 Titel:

i have also lost this "gummistopsel"... put another the next check control... and the next time i fix it with a litlle glue... Smile

Verfasst am : Fr, 8. Aug 2003, 21:47 Titel:

Auch bei mir hat sich der kleine Gummistopfen verabschiedet. Ist ja eigenartig da er eigentlich nicht rausfallen kann unsure

Verfasst am : Fr, 8. Aug 2003, 23:29 Titel:

Ich glaube, daß ich da noch etwas Licht in die Sache bringen kann - der Stöpsel vibriert sich nicht los, sondern er bricht auseinander bzw. ein Teil bricht ab.

Soll heißen, das jener Teil, der durch das Blech des Auspuffs gesteckt ist, abbricht. Weiß ich so genau, weil meiner an einer Tankstelle vor meine Füße gefallen ist Very Happy

Am Foto ist der größere, übriggebliebene Teil des Stöpsels zu sehen.

lg
Achim

Verfasst am : Fr, 8. Aug 2003, 23:34 Titel:

Das könnte davon kommen, dass das Seitenteil ständig am Stöpsel anliegt und dadurch dieser in Bewegung (Vibration) gebracht wird. An der Spröde des Gummis kann es nicht liegen da neu.
Ein anderer Grund könnte sein, dass das Loch in dem er steckt ein wenig zu Gross ist und somit der Stopfen wie vor im Loch "arbeiten" kann.

Verfasst am : Sa, 9. Aug 2003, 10:16 Titel:

@benzinschnüffler,

jetzt werde auch ich langsam stutzig. <_<
Was für einen Beruf übst Du aus? Very Happy

Mach weiter so, deine Tips sind wirklich gut. Wink

Verfasst am : Sa, 9. Aug 2003, 10:48 Titel:

@Franky

Bin leider kein Motorradtechniker, obwohl das mein Kindheitswunsch war. Das kam vielleicht davon, dass mein Vater seine Mopeds zur Freude meiner Mutter immer mit weisser Mütze und schneeweissen Baumwollhandschuhen im Wohnzimmer zerlegt hatte. Und das alles im 1. OG !!!
Meine 1. eigene Maschine habe ich in Kartons erworben (20 J alt, die Maschine) und nach wochenlanger Arbeit stand sie im besagten Wohnzimmer in ihrer Lebensgrösse da. Zum runtertragen musste ich leider wieder einige Teile eabbauen und noch 3 Freunde um Hilfe bitten.
Z. Zt. bin ich Tiefbau-Dipl.-Ing. Was die Zukunft bringt werden wir ja sehen

.

Verfasst am : So, 17. Aug 2003, 23:25 Titel:

Hi,

zu dem Thema kann ich vielleicht ein bisschen was beitragen. Die Firma welcher ich schon seit längerer Zeit meine Dienste zur Verfügung stelle, ist ein nicht ganz unbedeutender Hersteller vom Spritzgießmaschinen zur Produktion genau solcher Teile. Wir produzieren diese Gummiteile zwar nicht selbst, beschäftigen uns aber seit einiger Zeit intensiv mit den Verarbeitungsproblemen von elastomeren Werkstoffen (Gummi/ Silikon) um unsere Kunden entsprechend beraten zu können.

Wenn so ein Stopfen auseinander bricht, liegt der Verdacht nahe, daß das Basispolymer der Gummimischung nicht ausreichend hitzebeständig ist. Bei Naturkautschuk, SBR oder EPDM treten beispielsweise bereits nach relativ kurzzeitiger Temperaturbelastung (oberhalb 150°C) sogenannte Reversionseffekte auf. Diese äußern sich darin, daß der Werkstoff verhärtet und spröde wird. Der Gummi verliert dann seine typische, hohe Elastiziät und Dehnung fast total.

@muehlberger
wenn Du dieses Reststück mit zwei Zangen packst und verformst - reißt es dann, ist es wesentlich härter als normaler Gummi? Falls ja, dann ist der falsche Werkstoff eingesetzt worden. Wäre das Teil aus Silikon (wie bei den Endtopfaufhängungen) oder besser aus FKM/ FPM (Fluorkautschuk, Handesbezeichnung "Viton" - höhere Härte als bei Silikon mögl.) wie bei manchen O-Ringen im Zylinderbereich produziert worden - dann würde es auch den auftretenden hohen Temperaturen am KAT-Endtopf problemlos widerstehen können und dauerhaft weich u. elastisch bleiben. Vibrationen können einem solchen Gummiteil i.d.R. dann fast nichts anhaben, da sie abgedämpft werden. Ständige Reibung hätte aber natürlich, wie bei den Reifen, Abrieb zur Folge. Irgendwann würde das Teil dann "durchgescheuert". Ich glauber allerdings nicht, daß dies das Problem bei den "abfallenden" Stopfen ist.

Tja, falls es also so wäre (meine Stopfen sind glaube ich übrigens noch an Ort u. Stelle, benütze aber auch noch keine Satteltaschen) bliebe zur Problemlösung nur, eine Mischungsänderung anzuregen. Erfahrungsgemäß wird dies allerdings nur sehr ungern gemacht, da die kompletten Verfahrensparameter an der Spritzgießmaschine neu eingestellt u. optimiert werden müssen. In manchen Fällen sind sogar mechanische Änderungen an den Spritzgießwerkzeugen erforderlich, was weiteren Kosten- u. Zeitaufwand bedeutet.

@Rainer Kroll
Deine b.z.w. SOMMER's Weitergabe der Reklamationen an KTM wäre sicherlich sehr hilfreich um hier eine Änderung zu erwirken. SOMMER ist ja schließlich nicht ganz unbedeutend für KTM ;-) Außerdem kommt es euch, glaube ich, langfristig gesehen billiger. Da auf diese Seitendeckel ja bekanntlich gerne Ortlieb-Satteltaschen gelegt werden - könnten andernfalls hohe Kulanzkosten (Stopfen, Seitendeckel, Satteltaschen u.s.w.) auf euch zukommen.

Den Testbericht (Tuning-Bauteil) werde ich voraussichtl. nächste Woche übermitteln.

Gruß, Olly

Verfasst am : Mo, 18. Aug 2003, 8:44 Titel:

@Xt-Olly
Sorry, hab' den fotografierten Rest-Stöpsel schon entsorgt wacko

Werde aber den nächsten, der runterfällt, genauer unter die Lupe nehmen.

Bei Betrieb ohne Satteltaschen dürfte eigentlich nix passieren, denn da ist zwischen Endtopf und Verkleidung ziemlich viel Luft; wie sich das bei Vibrationen ändert kann ich allerdings leider nicht beurteilen.

lg
Achim

Verfasst am : Mo, 18. Aug 2003, 13:57 Titel:

I've lost the alu thermo-insulation from the right backpanel - it's much hotter now, than the left one. Maybe, it was too hot for the glue?

Another experience: something never changes....
I had to glue the passenger footrests on my LC4 Adventure - my passangers always kicked the gumi down.
Now I had to do it with the LC8 Adventure too - it can be lost very easily!

Szepy

Verfasst am : Mo, 18. Aug 2003, 21:15 Titel:

@muehlberger

Ich hab mal meine Stopfen unter die Lupe genommen. Beide noch vorhanden, in tadellosem Zustand (sehr weich u. elastisch!). Mischungskurzzeichen konnte ich leider keines erkennen, aber den Hersteller: Acerbis. Hast du evtl. mehr als 7500km die Endtöpfe heiß gehabt?

Du kannst an den noch vorhandenen Stopfen übrigens sehr leicht prüfen ob eine Verhärtung eintrat: Einfach mit dem Fingernagel versuchen etwas einzudrücken -> muß sehr leicht gehen. Du kannst auch mit einem kleinen Schraubendreher den Stopfen etwas biegen -> muß danach wieder, wie man's von Gummi so kennt, in die Ausgangsform zurückschnappen. Probiers doch mal...

Glaube mittlerweile fast, daß der Snap-In-Nippel einfach durch zu hohe mechanische Belastung (Satteltaschen drauf gehabt?) abgeschert wurde. Wenn nämlich die Mischung nicht Hitzebeständig wäre, müßten meine Stopfen auch schon längst verhärtet sein - sind sie aber nicht! Eine höhere Shore-Härte (durch Beimischen von mehr Füllstoff, z.B. Ruß oder Kieselsäure) würde die mechanische Widerstandskraft/ zulässige Scherung erhöhen.

Dazu ist allerdings wiederrum eine Mischungsänderung mit den schon erwähnten Konsequenzen nötig. Vielleicht gibts bald "Heavy Duty- Stopfen" als Zubehörteil? Rolling Eyes

Gruß, Olly

Verfasst am : Mo, 18. Aug 2003, 21:23 Titel:

P.S.

scharfe Kanten mag Gummi gar nicht. Einmal eingeschnitten, reißt es sehr leicht weiter. Würde daher auf alle Fälle auch empfehlen die Kanten der Bohrung (in welche der Stopfen reingedrückt wird) von Vorn UND Hinten gut zu verrunden, falls diese etwas scharfkantig sind !

Verfasst am : Mo, 18. Aug 2003, 22:08 Titel:

Sorry, mehr als Acerbis kann ich auch nicht dazu sagen. Und Satteltaschen waren keine im Spiel - werde aber mal ein ernstes Wörtchen mit meiner Sozia reden Very Happy

lg
Achim

Verfasst am : Mo, 18. Aug 2003, 23:01 Titel:

Da wirst Du Dich sicher seehhhrrr beliebt machen und sie wird Dich wub

dafür.