Gore Socken

Verfasst am : So, 9. Jan 2011, 18:29 Titel: Gore Socken

Ich bin am überlegen, ob ich mal solche Teile Teste

bei der Recherche im Internetz bin ich in einem MTB- Forum auf
Folgendes gestossen

"Ich habe hier etwas von wasserdichten Socken aus GORE-TEX gelesen.

Dazu folgende Überlegung:

Ich habe mal nachgeschaut: Die Durchlässigkeit für Wasserdampf bewegt sich bei GORE-TEX Membranen im Bereich um 15 g/m2/h bei idealen Bedingungen (außen niedrige Luftfeuchtigkeit, kein Regen !)

Den ca. 0,2g Wasser, die theoretisch überhaupt pro Stunde durch die Membran von solchen Socken gelangen könnten stehen grammweise Fußschweiss auf der inneren Membranseite entgegen.
Bei der höheren Salzkonzentration kehrt sich bei Regen dann noch das Prinzip um: Wasser dringt durch die Membran und verdünnt den Fußschweiss - die Socke füllt sich...

Ich habe selber immer wieder Sachen mit GORE-TEX oder ähnlichen Membranen gekauft und dabei letztlich die selben Erfahrungen gemacht:

Die Permeabilität reicht nicht für die kleinste körperliche Aktivität, und wenn die äußere Imprägnierung ab ist kommt auch Nässe durch.

Bei geschätzten 2 qm Kleidungsfläche können also sage und schreibe 30g Wasserdampf durch meine teuren Klamotten in einer Stunde nach außen !

Mein Fazit: Bei Bikeklamotten ist ein geschickter Schnitt mit Luftzirkulation et.c. wichtig, aber nicht die Qualität der Membran. Wenn es dicht sein soll muß die äußere Haut die Nässe abhalten.
Der gute Eindruck vieler User von GORE-TEX u. Co.-Produkten kommt vielleicht eher durch die allgemein hohe Qualität der Sachen zustande, bei denen das teure GORE-TEX verarbeiten wird, als durch die Membran selber

Da ja einige Leute hier solche Socken Ihr Eigen nennen bitte ich mal
um Eure geschätzten Erfahrungen.

Verfasst am : So, 9. Jan 2011, 19:05 Titel:

Ich habe Socken von SealSkinz, das ist zwar kein Gore-Tex, aber: Es funzt!

Verfasst am : So, 9. Jan 2011, 19:13 Titel:

Verfasst am : So, 9. Jan 2011, 19:14 Titel:

@friedrich
Absolut Recht haste

!
Also mal vorneweg: Ich finde, dass die Werbung mit der Atmungsaktivität bei Klamotten mit einer Membrane drin, grundsätzlich krimineller Betrug ist. Nach ein paar Kniebeugen schwitzt ein durchschnittlich trainierter Mitteleuropäer schon 10x mehr Wasser aus, als das Zeug an einem ganzen Tag durchlässt. Und das auch nur bei optimalen Bedingungen, also mindestens 15° Temperaturunterschied von drinnen nach draußen. Das heißt, dass ab 20°C Außentemperatur der ganze sauteure Scheißkram einfach nicht mehr funktioniert.
Deshalb fahre ich im Sommer eben Sommerklamotten ohne den Quatsch und habe eine wasserdichte Regenpelle im Rucksack oder auf dem Topcase. Fürs Trockenbleiben ist, wie Du richtig bemerkt hast, eine ordentlichen Belüftung der Klamotten viel wichtiger!

Mit den Socken ist das allerdings irgendwie anders. Ich hab die SealSkinz jetzt drei Jahre und bin immer noch schlichtweg begeistert! Der Fuß bleibt auch im Sommer trocken und Du hast beim Fluten der Crossstiefel nur kurz ein leicht kaltes Gefühl am Fuß. Alles bleibt trocken!
Die Teile kann ich Dir ausnahmsweise wirklich empfehlen!
Gruß-BRB

Verfasst am : So, 9. Jan 2011, 19:28 Titel:

Das sind meine Socken Spezialisten.
Deine Überlegungen sind richtig, leider funktioniert die Theorie nicht.
Mittlerweile sind wir so weit, dass eigentlich nur noch try und error oder
back to the roots funktioniert.

Die neuen Membranen sind so Atmungsaktiv, dass man eigentlich immer
friert, wenn es nicht plus 10° hat, egal ob Jacke oder Stiefel.

Wenn du im Sommer mit einer dichten Membran-Jacke nach einem Sommer
Gewitter nach Hause fährst, holst Du Dir eine Lungenentzündung.

Dagegen hilft nur innen ein Unterzieher aus Merino Wolle und Seide und
aussen, direkt vor der Membrane, ein nicht atmungs-aktiver Unterzieher.

Softshell kann man vergessen, auch wenn er innen aufgeraut oder mit
Fasi gefüttert ist. Das Zeugst ist einfach zu atmungs-aktiv.

Die einfachste Lösung für mich:

Jacke:
Merino-Seide auf die Haut, den guten Baumwoll Pulli darüber, dann die
super Membran Jacke und wenn es kalt wird, auch bei 20° Plus, eine
Regenjacke darüber, z.B. die von POLO und Co.

Socken (ich habe die Sealskins von Velo-Plus, kann man auch vergessen):

Merino-Seide auf die Haut, den guten Baumwoll Socke darüber, dann die
super Membran Stiefel von Daytona.

Auch mit den Sealskins wird es nicht wärmer, bleibt aber trocken und kalt.

Back to the roots:

Wärmer als die gute Wolle unter einem guten, gefütterten Leder geht wohl
nichts. Feine Unterzieher hatten wir schon früher, Regen-Kombis gibts
schon sehr lange . . .

Für den Preis meiner "Feld Versuche" hätte ich wohl eine Stadler Kombi
bekommen, aber wäre ich dann schlauer?

PS: Ich habe mir gerade paar Wanderschuhe von Lowa gekauft, Goretex,
aber scheiss kalt!

Verfasst am : So, 9. Jan 2011, 19:53 Titel:

@Bruggma
GoreTex & Co sind nicht für die Wärme zuständig! Allenfalls für den Windschutz. Was Warmes musste drunter ziehen. Dann bleibste auch trocken, weil die Feuchtigkeit innen an der Membrane kondensiert. Siehe "Taupunkt". Unter den Sealskinz hab ich im Herbst auch einen dünnen Wollsocken drunter.
Weil es da mehrere gibt --> ich hab die hier
Gruß-BRB

Verfasst am : So, 9. Jan 2011, 20:21 Titel:

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Verfasst am : So, 9. Jan 2011, 20:58 Titel:

Danke für Eure Antworten
Werde Sealskins mal bestellen und testen

Verfasst am : So, 9. Jan 2011, 21:37 Titel:

Jo ich hab auch 2 Paar Sealskins!! Die sind absolut top.

Hab die letztes Jahr bei Polenduro getested. Hatte gar nie nasse Füsse, einfach genial.
http://www.youtube.com/watch?v=bvxq0WOizI0
Ich war der einzige, der trockene Füsse hatte bei dem Video. Cool

Gruss Schniiderler und danke fürs Bier bei dir Friedrich

Verfasst am : So, 9. Jan 2011, 22:20 Titel:

Sealskins werd ich auch mal testen

Das mit dem GoreTex und dem Frieren kann ich nur teilweise nachvollziehen.
Klar, es läßt nur den Wind draußen, wärmen kann die Membran nicht.

Aber ich hab Goretex in den Daytonas (schon einige Jahre alt und ein einfaches Modell) - Probs mit kalten Füßen hab ich da nicht.
Ich habe Ecco Wanderschuhe mit Goretex und mit herrlichem Winterfutter drin, auch mit dünnen Socken mollig warm, bei tieferen Außentemperaturen kommen dann auch etwas dickere Socken zum Einsatz.
Und Clarks Goretex Winterschuhe - auch sehr angenehm.

Verfasst am : So, 9. Jan 2011, 23:05 Titel:

@Bruggma
Was mir noch einfällt:
Die Kälte kommt von der Verdunstung des Wassers auf der nassen Außenseite. Der Wechsel des Aggregatzustandes verbraucht eben Energie, in diesem Falle Wärmeenergie.
Gruß-BRB

Verfasst am : So, 9. Jan 2011, 23:24 Titel:

genau - in Island war der Fuß zwar trocken aber wir haben es nicht mehr geschafft die Füße warm zu bekommen -ohne die Nothütte wäre es bestimmt nicht so glücklich ausgegangen im Sommerschneetreiben ...