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Bremsen lernen
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BruggmaOffline
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BeitragVerfasst am : Fr, 27. Feb 2004, 23:00    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Wenn sie mit der Hinterradbremse genau so eintaucht wei mit der Vorderradbremse, dann weiß ich nicht weiter.

Hat auch keiner so gesagt, wenn du den Gripp ohne Pfeifen auf dem Vorderrad
aufbauen kannst, bist du bestimmt kürzer (progresiv), aber zeig das mal . . .

Das über das Hinterrad Eintauchen lassen ist ja nur eine Hilfe, keine Religion

Peter

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ice tea-eddiOffline
Schlammspringer
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BeitragVerfasst am : Fr, 27. Feb 2004, 23:38    Titel: Antworten mit Zitat

Ich habe bei meinen Sicherheitskursen gelernt, dass zum optimalen Bremsen zunächst die Hinterradbremse betätigt wird (da taucht das Motorrad vorne ein) und einen Augenblick später wird bei der Vorderradbremse zugelangt, und dann arbeitet man an der Blockiergrenze bis zum Stillstand. Wenn ich mich richtig erinnere, soll es bei 50 km/h einen bis zu zwei Meter kürzeren Bremsweg bringen, als mit der Vorderradbremse allein. Offenbar wird dadurch die vordere Bremse am bessten genutzt, also die Kraft besser in Verzögerung umgesetzt.

Ich kenne aber auch einen ehem. Rennfahrer, der die Hinterradbremse nie benutzt. Aber ich denke nicht, dass ich mit der LC 8 einen genauso sauberen Stoppi wie mit meiner alten Bandit oder einer CBR hinlegen könnte. Wird wohl eher in einer Katastrofe enden (diese blöde Rechtschreibreform: "Katastrofe" !! Sieht total doof aus).

Eine Nebenwirkung der Sicherheitskurse im Alltag:



dlja_awtomobilistow.jpg
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dlja_awtomobilistow.jpg


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OldieOffline
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BeitragVerfasst am : Fr, 27. Feb 2004, 23:48    Titel: Antworten mit Zitat

@all,
Die Hinterradbremse nehme ich bei der Lc8 meist nur zwischen 2 Kurven um die Fuhre zu Strecken.Ebenfalls bei engen Kurven 1ter2ter Gang.
Bei der LC4 ist die Hinterradbremse immer in vollem Einsatz. Mit einer Scheibe vorn komm ich nicht hin.
Beim Sportbike nur zum Strecken,da hinten fast ohne Wirkung.
Oldie
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LumberjackOffline
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BeitragVerfasst am : Sa, 28. Feb 2004, 8:14    Titel: Antworten mit Zitat

Hi @ all,

habe nochmal nachgeblättert...
...ein blockiertes, also stehendes Rad bietet keine Stabilität durch Kreiselkräfte...
...beim Bremsen verlagert sich die Masse nach vorne, dadurch kann man auch mit der Vorderradbremse steigender Belastung bremsen, hinten mit zunehmender Entlastung weniger.
Dabei kommt es auf den Reibwert zw. Straßenbelag und Reifen an. (Ist ja klar!)...
...gegen Ende der Bremsung muß auch die Kraft am Bremshebel nachlassen, da die Umfangsgeschwindigkeit der Bremsscheibe geringer wird und somit die Bremsleistung wächst (Stoppie droht!) Also wieder aufmachen....
Und genau da ist der Haken. Durch den Adrenalinschub im Körper verkarmpft sich die Muskulatur, somit auch in der Hand (Fuß) Der Sturz kommt meist im letzten Drittel vor Stillstand der Motorrades
Öffnen, öffnen, öffnen....Und genau das will gelernt sein.

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Vieles auf der Welt wäre völlig uninteressant wenn es mit der LC8 nicht erreichbar wäre... Wink
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BruggmaOffline
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BeitragVerfasst am : Sa, 28. Feb 2004, 8:29    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Durch den Adrenalinschub im Körper verkarmpft sich die Muskulatur, somit auch in der Hand (Fuß) Der Sturz kommt meist im letzten Drittel vor Stillstand der Motorrades


Das ist genau das, was man in dem von Pesche beschriebenen Kurs lernt.
Habe früher einmal darüber berichtet siehe hier

Peter

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PescheOffline
Asphaltcowboy
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BeitragVerfasst am : Sa, 28. Feb 2004, 15:01    Titel: Antworten mit Zitat

Öffnen, öffnen, öffnen....Und genau das will gelernt sein.

Damit man auch merkt, dass man öffnen sollte: in den Horizont schauen und nicht auf den Boden vor dem Vorderrad (sonst merkt man gar nicht, wie hoch sich das Heck hebt)
ich weiss nicht warum, aber für mich war das das schwierigste am ganzen, habe immer wieder auf den Boden geschaut...

Gruss
Pesche
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OldieOffline
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BeitragVerfasst am : Sa, 28. Feb 2004, 16:58    Titel: Antworten mit Zitat

@alle,
Wer bremst-verliert!
Oldie
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LumberjackOffline
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BeitragVerfasst am : Sa, 28. Feb 2004, 18:09    Titel: Antworten mit Zitat

Pesche hat folgendes geschrieben:
ich weiss nicht warum, aber für mich war das das schwierigste am ganzen, habe immer wieder auf den Boden geschaut...


Genau wie beim Kurven räubern. Immer zum Kurvenausgang gucken, da wo man hin will und nicht direkt 5 oder 10m vor dem Reifen.
Dafür habe ich etwas gebraucht aber es klappt. Wink

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romanOffline
Kurvenräuber
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BeitragVerfasst am : Di, 2. März 2004, 20:53    Titel: Antworten mit Zitat

@ alle

wurde ja schon viel Interessantes gesagt.

Im Wesentlichen heißt das Geheimnis "dynamische Radlastverteilung" plus Grip.

Im Extremfall werden 100% der Bremsleistung durch das Vorderrad erbracht. Nämlich dann, wenn das Hinterrad in der Luft ist. Das passiert vornehmlich bei Sportlern. Weil: (statisch) vorderradorientierte Radlastverteilung und Sitzposition, sehr gute Bremsen, sehr gute Reifen, kurzer Radstand....

Bei der Kati ist das eben ein wenig anders. Die ist im Vergleich zum Sportler mit gewichtsmäßig deutlich heckorientiert und hat einen sehr langen Radstand und Endurobereifung, wobei der Scorpion auf der Straße nicht schlecht ist.
Dazu kommen die langen Federwege - insbesondere vorne lästig (beim Bremsen).

Man muss also erst genug Druck auf's Vorderrad bringen, in dem man ganz kurz sachte anbremst und dann durchzieht. Im Ersntfall bedeutet dies immer hinten sofort voll rein und auf's Vorderrad konzentrieren.

Einfacher gesagt als getan, ich weiß. Also üben üben üben....

DENN: Wer später bremst ist länger schnell. Very Happy

Gruß
roman

PS: Bei den vielen Beiträgen habe ich auf Zitate verzichtet - wollte keinen herausheben oder vernachlässigen. Kann deshalb ja logischerweise sein, dass ich mit Sicherheit was wiederholt habe. Wollte halt einfach nur meinen Senf dazu geben. Bremse nämlich gern.
Gas ist natürlich auch geil... und wird nicht vernachlässigt. Wink



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Wer später bremst, ist länger schnell.
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romanOffline
Kurvenräuber
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BeitragVerfasst am : Di, 2. März 2004, 20:59    Titel: Antworten mit Zitat

@ ice tea-eddi

hast Du die CBR noch ??? Welche ?
Hab auch noch ne Fireblade (98er).

Dann könnten wir ja mal zusammen üben. Very Happy

Mit der Kati macht Stoppie nicht so richtig Spaß, weils so schwer ist. Wink

Naja, ertsmal werden wir ein bisschen Sand aufwirbeln. Nur noch 1 Monat ! Very Happy

Gruß
roman

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