Endlich mal eine gute Nachricht

Anmeldungsdatum: 16.11.2008

aufgrund des etwas eigenwillig konstruierten luftfilterkastens und seinem innenleben(strömungsverhalten) entstehen offensichtlich derartige luftverwirbelungen die sich speziell im unteren- wie mittleren drehzahlbereich negativ auf die leistungscharakteristik des motors auswirkten. teilweise, so hatte es zumindest den anschein, dass bei raschem leistungsabruf ein art - unterdruckverhalten im ansaugkanal entsteht und es dadurch zu einem "unruhigerem" ansaugverhalten kommt. um dem entgegenzuwirken habe ich den versuch getartet dieses manko zu beheben und ich kann von einem absolut positivem ergebnis berichten.
nach ausgiebiger testphase mit unterschiedlichen bikes und unterschiedlichen anforderungen kann ich euch eine wirklich erfreuliche Mitteilung machen.

es gibt für alle die es möchten folgende verbesserungen:

1. runderer Motorlauf

2. erhebliche reduzierung des( immer wieder bemängelten tw. verhassten) Lastwechsels-
u. Konstantfahrruckelns (gilt speziell für die 990iger fraktion; laut testfahrer kann auf den umgebauten
gasgriff verzichtet werden)

3. weichere gasannahme (ideal für die offroader)

4. gleichmässigerer drehmomentverlauf bis in hohe drehzahlen

5. besseres/ leichteres/schnelleres hochdrehen

6. reduzierung der leerlaufdrehzahl

7. was ich nicht bestätigen will aber testfahrer schwören das mehr NM anliegen.

Kleines Teil = grosse Wirkung

wodurch??

durch die optimierung des strömungskanals (ansaugkanal)

jeder der nicht selbst basteln/testen/probieren will schreibt mir ein pn.

ciao
v2lover

Verfasst am : Di, 21. Jul 2009, 14:02 Titel:

Warum schreibst Du nicht einfach hier rein um was es sich handelt gruebel

?

Verfasst am : Di, 21. Jul 2009, 14:09 Titel:

Servus Ewald,

Bist mit KTM - Entwicklungsabteilung noch am Verhandeln? Very Happy

Ansonsten: Psst...hast pn Mr. Green

Habidere

Verfasst am : Di, 21. Jul 2009, 14:29 Titel: what?

..und warum gibts nun nicht ein Tip an die die selbst basteln wollen? wacko

Solche solls hier ja durchaus noch geben ...
Das klingt ja voellig nach Geheimnis und Zauberei...
...uns hier den Mund waessrig machen und dann Question

...schreib ich eben ne p.n.

Verfasst am : Di, 21. Jul 2009, 18:14 Titel:

V2lover, wad is hier nun ... sach ma an...
Sonst ist das ja wie Nuttenprellerei - erst bezahlen und vorher abhauen...
Sach an was Du gemacht hast !!!

Anmeldungsdatum: 26.09.2007

Verfasst am : Di, 21. Jul 2009, 19:54 Titel:

Welchen Nachteil kaufe ich damit ein?

Ich tippe mal auf NM Verlust in den unteren Drehzahlen Sad

Fruß
Frank

Verfasst am : Di, 21. Jul 2009, 20:24 Titel:

Bei welchem Modell/Baujahr soll das denn alles eintreten?

Frank

Verfasst am : Mi, 22. Jul 2009, 19:09 Titel:

Na Du machst´s aber echt spannend, V2Lover.

Also nicht, dass ich mich bei meiner Adv R über Leistungsmangel oder dergleichen beschweren könnte. Aber: Das Einzige, was noch besser ist, als Power in allen Lebenslagen, ist noch mehr Power in allen Lebenslagen. dry

Also wenn Du verraten willst/kannst/darfst, wie das Wundermittel zu bekommen ist - her damit!

Frank

Verfasst am : Mi, 22. Jul 2009, 21:03 Titel:

Eins vorab:

Ich weiß nicht, ob ich das jetzt darf, weil es ja eine PN war! Wenn es den User V2Loverstört, soll meinen Eintrag bitte vom Moderator löschen lassen! Aber ich denke, dass ist in seinem Interesse, denn dann muss er nicht jedem, der ihm eine PN schreibt das gleiche antworten.

Ich habe Angefragt, was es mit der Sache auf sich hat und folgende Antwort bekommen:

hi anfänger,

also ich habe die ansaugtrichter so modifiziert, dass die auftretenden verwirbelungen im ansaugkanal verhindert werden und der luftstrom einen höheren sauerstoffanteil behält und dadurch das benzinluftgemisch einen höheren sättigungsgrad erreicht. dadurch wurden die genannten verbesserungen erzielt.

kosten sollen die teile (origin. et + modifizierung) euro 35.- o.versand und können von jedermann/frau ohne viel aufwand getauscht werden.

bei interesse bitte nochmals pn benötige das modell (efi oder vergaser) und die lieferanschrift.

Worauf hin ich einen kleinen "Roman" zurückgeschrieben habe:

Hi,

Ich hab noch ein paar Fragen:
Wie kann man die Verwirbelungen verhindern? Man kann Sie doch höchstens verringern, oder? Ich dachte immer, Verwirbelungen treten eher so im bereich von Kanten etc. auf. Das heißt für mich, so im Bereich der Drosselklappen.
Der Sauerstoffanteil der Luft wird doch duch Druck, Temperatur, und evtl. noch ein paar andere Parameter bestimmt. Die Verwirbelungen, die evtl. vor den Drosselklappen und Schiebern entstehen, ergo bei den Trichtern werden doch nicht so heftig sein, dass die den Luftdruck so stark verändern, dass sich eine Dichteänderung einstellt, die den Sauerstoffgehalt verändern würde, denke ich jetzt mal.
Das Benzinluftgemisch hat einen Sättigungsgrad? Ich dachte immer, dass die Motorsteuerung mittels der Lambdasonde den Restsauerstoffgehalt im Abgas misst und mit diesen Werten (ist ein Spungsignal bei Lambda = 1 [Benzin- Luftgemisch bei 1kg Kraftstoff auf 14,7kg Luft]) Die Gemischaufbereitung nachregelt. Also fetter oder magerer einspritzt.
Ich kenne in der Motorentechnik nur den Begriff Füllgrad, der da angibt, wieviel % des Brennraums effektiv mit Gemisch gefüllt werden. Dieser Wert liegt bei Saugmotoren immer unter 1 (100%) denn Sie können im Ansaugtrakt nicht verlustfrei arbeiten. Bei aufgeladenen Motoren (Turbo et.) Kann ein Füllgrad über 1 erreicht werden, denn man kann mit Überdruck im Ansaugtrakt dafür sorgen, dass mehr Gemisch in den Brennraum gelangt, als man bei Atmosphärendruck erreichen könnte.
Eine Leistungssteigerung bei Saugmotoren ist also objektiv gesehen nur über eine Verbesserung der Strömungs- und Verbrennungsverhältnisse möglich. Wenn man die Strömungswiederstände verringert (z. B. durch vergrößern der Kanäle im Zylinderkopf) erreicht man höhere Volumenströme bei hohen Drehzahlen. Aber unter Umständen eben auch Probleme (z. B. Leistungseinbusen oder schlechteres Ansprechverhalten) durch zu langsame Strömungen der Gase bei geringen Drehzahlen. Also muss ein Kompromiss geunden werden, der ein breites Nutzbares Drehzahlband zur Verfügung stellt. Man kann aber mit gezielten Veränderungen die Leistungskurve dahin verschieben, wo man sie haben will (schließt natürlich alle Nachteile mit ein). Was genau wurde denn an den Trichtern verändert? Man könnte Sie ja so verändern, dass Sie über den ganzen Drehzahlbereich höhere Strömungsgeschwindigkeiten bringen. Aber bekommt man das hin, ohne die Endleistung zu schmälern? Ich weiß es nicht. Ich bin auch kein Ass in der Strömungslehre. Aber ich denke, da bedarf es schon einiger Kenntniss. Vor allem müsste man erstmal wissen, was der Fahrer denn wirklich ändern will. Wieviel Endleistung hat die ADV nach dem Einbau dieser Dinger denn? Evtl. kannst du ja ein vorher/nacher-Leistungsdiagramm ins Forum stellen, damit man mal sehen kann, wie und wohin die Leistungskurve verschoben bzw. in Ihrer Form verändert wird. Dann kann man besser entscheiden, ob das was für einen ist, oder nicht.
Denn einfach mal so zum testen sind mir die 35öcken + Versand zu teuer.

Danke trotzdem für dein Angebot. Ich habe auch weiterhin Interesse, gerade weil ich mich für solche Modifikationen begeistern kann, aber ich will wenigstens ein Leistungsdiagramm sehen.

MFG
Jan

Jetzt kann er ja einfach hier antworten, denn das spart Arbeit und Nerven von allen.
Wenn ich mit etwas nicht Recht haben sollte Korrigiert mich bitte umgehend. Ich habe auch nur fragmenthaftes Wissen aus der Ausbildung und FH-Studium und bin kein Motoreningenieur!!!

Achja, hab heute einen laangen Tag hinter mir, also achtet bitte nicht so auf Rechtschreibung und Grammatik.

MFG
Jan

Verfasst am : Mi, 22. Jul 2009, 21:24 Titel:

Hi,

Antwort in etwa 1:1 was ich auch erhalten habe......
Bei allen bisherigen Umbauten, Modifikationen und Sammelbestellungen im Forum wurde eigentlich bisher, zumindest was die Kosten betrifft, Klartext geredet.

@v2lover:
net, dass ich Deinen Umbau schlechtreden mag, eigentlich bin ich als Chopperfahrer (990N) mehr als interresiert daran, aber die Optik ist schon ein bisserl komisch:

entweder ist's ein Teil, das all das bringt, was Du versprichst, und Du willst halt ein bisserl was verdienen dran => versteh ich, net jeder will seine Ingenieursleistung der Allgemeinheit gratis zur Verfügung stellen,

oder es ist halt so ein Placebotrumm, und Du willst abkassieren Rolling Eyes

Für die, die Dich net kennen, ist's halt schwer, zu entscheiden, wo hin mit Dir....

Nochmal, nix für Ungut, aber ein bisserl detailliertere Infos könnten echt net schaden....

tom

Verfasst am : Mi, 22. Jul 2009, 21:45 Titel:

@ Anfänger: Ich habs zwar auch nur theoretisch im Studium behandelt, aber deinen Ausführungen mag ich in keinem Fall widersprechen.

Mögliche Verwirbelungen im Ansaugtrichter können sich durchaus negativ auswirken, können aber auch bewusst gewollt sein. Thematik Drallbildung, Gemischaufbereitung und Verbrennungsführung im Zylinder. Da ich mir aber den LC8-Motor in der Hinsicht nie wirklich betrachtet habe, treffe ich darüber an dieser Stelle keine wertende Aussage.
Anzunehmen ist aber dennoch, dass bei jedem Serienhersteller ein Kompromiss zwischen Funktionalität und Kosten für jedes Bauteil gewählt wird. Somit kann es durchaus sein, dass der von v2lover beschriebene Ansaugtrichter tatsächlich besser ist, aber eben auch teurer als das Serienteil (das mit Sicherheit keine 35 Eur Einkaufspreis kosten wird).

Hätt gern auch a bisserl mehr Infos. Rolling Eyes

Verfasst am : Mi, 22. Jul 2009, 21:49 Titel:

Stimme da Anfänger und dontom völlig zu !!!
Auch wenn es nach wenig Geld aussieht, aber nur mal so zum ausprobieren ist es zu viel Geld.

Verfasst am : Mi, 22. Jul 2009, 21:51 Titel:

Hatte doch vor kurzen mal jemand (Nick gruebel

, werde alt Rolling Eyes

)was ggf. vergleichbares als "Garagentuning" inkl. Leistungsdiagramm vorgestellt. Da war von einem "Ansaugkanalsplitter" oder so ähnlich die Rede und das Teil auch beschrieben und abgebildet.

Soll in keinster Weise eine Wertung etc. darstellen....bei den Beiträgen hier habe ich mich halt erinnert.... Wink

Verfasst am : Mi, 22. Jul 2009, 22:32 Titel:

Net lang labern, die 990er-Fraktion so ein Ding kaufen (können ja alle zusammenlegen...) und selbst testen, oder gleich auf den Prüftand damit (natürlich, voher - nachher).

Gibt latürnich noch eine Altrenative:
950er mit Vergoser kaufen !